Banker.ua Декабрь 2021
Карлос де Корду более 30 лет посвятил французскому банку Креди Агриколь. Возглавлял банк Креди Агриколь Сербия, работал в его структуре во Франции, являлся генеральным менеджером в CA-CIB в Гонконге и CA-CIB в Таиланде. А в апреле 2020 г., почти одновременно с началом пандемии, Карлос де Корду был назначен на новую ответственную банковскую должность – председателя правления, на этот раз в Украине. В эксклюзивном интервью журналу Banker он рассказал о том, как банк противостоит вызовам пандемии, какие новые услуги и продукты предлагает (в частности, в агросекторе) и в чем его конкурентные преимущества.
С приходом пандемии ситуация в банковском секторе многими банкирами и их клиентами трактуется как нервная. Учитывая положение дел, удалось ли приспособиться к новым реалиям? И какие изменения претерпел Ваш банк в связи с пандемией?
К пандемии мы приспособились очень быстро: почти сразу организовали удаленную систему работы, и уже через три недели банк полноценно функционировал. Потому не скажу, что рабочий процесс был нарушен. В целом не только мы, но и экономическая система в Украине достаточно быстро адаптировалась. Но с каждой волной COVID-19 возникает необходимость новых способов приспосабливания к новым реалиям. И сейчас мы наблюдаем замедление потребления. А это оказывает непосредственное влияние на нашу деятельность (продается меньше автомобилей – мы меньше финансируем их покупку). То есть, не столько пандемия фактор риска, сколько ее последствия. Нынешний энергокризис – тоже болезненный вопрос. Также глобальной проблемой, возникшей в результате пандемии, является логистика, дефицит полупроводников (из-за чего сложно приобрести автомобиль). Пандемия спровоцировала множество изменений в методах работы банка. Теперь мы работаем в «гибком офисе»: не все сотрудники одновременно работают в офисе, как это было раньше. Так нам удалось сэкономить 20% офисного места. Что касается клиентов, то в конце 2019 г. мы запустили мобильное приложение СА+ и сразу увидели неожиданный рост мобильных операций (переводы с карты на карту, разнообразные платежи). Платежи дебетными картами Masterсard и Visa удвоились. То есть клиенты с наступлением пандемии переориентировались на безналичные расчеты. Раньше я тоже всегда пользовался наличными, а теперь – нет.
А что может стать источником роста украинского банковского сектора? Какие видите тенденции в его развитии на 2022 г.?
В Украине IT-сектор очень мощный, быстро развивающийся. В прошлом году это прибавило 35% к экспорту. Местным ИТ специалистам не нужно ехать в Европу или США. Они могут работать отсюда на Google, Amazon. Их покупательная способность уже высока и будет расти. Это движущая сила для Украины, потому что они будут потребителями, которым нужны жилье, автомобили и т.д. Я положительно смотрю на будущее банковской системы в Украине. Если обратить внимание на размер рынка кредитования, то здесь есть еще огромное пространство для маневра. По сравнению с Польшей у нас этот рынок все еще довольно невелик, а ипотечный совсем мизерный. Потенциал роста в Украине – безграничный, но это будет постепенный рост.
Вы сравнили нас с Польшей. Можно ли конкретные цифры по ипотеке, кредитованию как таковому?
Например, в Украине соотношение ипотечных кредитов к ВВП в 2020 году составляло менее 1%, в то время как в Польше – 22%. Но я всегда говорю своим коллегам, когда мы разрабатываем стратегию развития банка и делаем прогнозы – следует понимать, что Украина достигнет приблизительных показателей Польши примерно через 15 лет. В настоящее время наш ипотечный портфель составляет более 150 млн грн, что на четверть больше, чем в прошлом году.
Мы заговорили о кредитах. Как структурирован кредитный портфель банка? Насколько планируете его нарастить в 2022 г. (инструменты)?
В этом году наш кредитный портфель вырастет на 25-30%. Это для нас нестандартная ситуация: мы не ожидали. Неожиданными стали большие объемы кредитования в агросекторе. Благодаря хорошему урожаю в этом году аграрии нуждались в средствах на покупку нового оборудования, хранение урожая, и активно брали кредиты. Также возросло личное потребление, ведь физические лица потребляют больше. Наш стратегический план предполагает рост кредитного портфеля около 15% в год, так что мы поддерживаем украинскую экономику. Мы заинтересованы в розничном кредитовании, поскольку видим большой потенциал кредитования физических лиц (ипотека, автокредитование, кредитные карты). Думаю, что в этом сегменте мы могли бы расти на 20% ежегодно.
Вы упомянули об ипотеке и автокредитовании. В последнее время в Украине эти продукты постепенно восстанавливаются, и Креди Агриколь представлен в данном сегменте. Верите ли Вы в восстановление этих ниш в Украине, которые в свое время генерировали для банков хорошую прибыль (до 2008 г.)?
Если говорить о временах до 2008 года, то значительная часть ипотечных кредитов была в иностранной валюте. Заемщики искали низкие процентные ставки, но на них сильно повлияла девальвация гривны. Сейчас люди осторожнее, не хотят иметь долги в долгосрочной перспективе. Мы опросили молодежь: готовы ли они купить жилье в ипотеку. Большинство из них предпочитают накопить достаточное количество сбережений на счете и затем покупать. Они будут обращаться в банк только тогда, когда им нужно профинансировать ремонт кухни или другой небольшой проект по улучшению условий жилья. Однако представление об ипотеке в Украине со временем изменится. Мы считаем, что этот рынок имеет большой потенциал и будет расти, когда процентная ставка снизится.
А какие процентные ставки считаете адекватными для Украины?
Процентные ставки в Украине остаются высокими. Тенденция снижения процентной ставки, которую мы наблюдали в 2019-2020 годах, к сожалению, в этом году остановилась из-за инфляционного давления. Я верю, что кредитный рынок для физических лиц в Украине значительно расширится, когда процентная ставка в гривне стабилизируется на более низком уровне. Какой уровень может быть приемлем? Ниже 8%. Это то, что было, например, в Сербии, где я работал раньше, такую же ситуацию мы наблюдали и в Западной Европе в начале 90-х. Когда я был молод и хотел приобрести себе квартиру во Франции, ставка была 15%, а сейчас – меньше 3%.
Какие «точки роста» Ваш банк видит для себя сегодня в Украине? Конкурентным преимуществом банков с иностранным капиталом всегда была надежность. Чем еще вы планируете бороться за клиентов?
Это вопрос стратегический. Credit Agricole – средний по размерам банк в Украине (мы занимаем 9 место из 70 банков на рынке). Наша цель — не стать номером один, а быть лидером в выбранных сегментах рынка, где у нас есть конкурентные преимущества. Такими рынками, например, является агробизнес, автокредитование, поддержка международного бизнеса, который инвестирует в Украину. В то же время мы уделяем большое внимание нашей модели отношений. По показателю CRI (Customer Relationship Index) Credit Agricole в тройке лидеров на украинском банковском рынке по всем ключевым категориям клиентов, а это означает, что качество предоставляемых услуг высоко оценивается нашими клиентами. Мы считаем, что человеческие отношения очень важны в банковском деле. Для каждого нашего клиента мы хотим иметь соответствующего профессионала, который может посоветовать и предложить индивидуальное решение, в частности, когда речь идет о важном вопросе или проекте всей жизни. В то же время, мы прилагаем много усилий, чтобы развивать лучшие цифровые решения. Наше новое мобильное приложение CA+ признано одним из лучших банковских приложений в Украине. Это сильное конкурентное преимущество в Украине, где люди ориентированы на мобильную связь, в стране, признанной одной из наиболее инновационных в Европе.
А какое внимание банк уделяет премиум-клиентам, их количеству? И какая часть из них (с 2014 г.), уже утрачена в т.ч. в связи с пандемией и нестабильной политико-экономической ситуацией в стране?
Не могу говорить о ситуации с 2014 г., потому что я недавно в Украине и во время пандемии неожиданным для нас стал рост вкладов. В нашем банке за период пандемии депозитная база выросла на 30%. Относительно премиум-клиентов мы не наблюдаем их отток. Напротив, мы видим увеличение. С начала 2021 года их количество выросло на 37%. В целом, кризисные времена для нас благоприятны, потому что люди ищут стабильности и безопасности. И обращаются к таким банкам, как наш – международным, надежным, с хорошей репутацией. Проблема в другом – у людей нет уверенности в гривне и конвертируют свои средства на счетах в доллары и евро. Хотя те, кто в прошлом году хранил свои средства в гривне, сделали эффективное решение – гривна усилилась по отношению к доллару, а процентные ставки были достаточно высокими.
А в периоды т.н. валютных качелей, украинцам лучше держать вклады в валюте или гривне?
Нужно время, чтобы у людей появилось доверие к местной валюте. Но следует отметить, что Национальный банк Украины сделал многое в этом направлении – стабилизировал национальную валюту (есть некоторые колебания, но незначительные). Пока гривна достаточно стабильна, и НБУ пытается удерживать ее. Что касается советов украинцам, то экономисты нашего банка прогнозируют некоторое ослабление гривны. Это вызвано, прежде всего, инфляцией в Украине, которая выше, чем в Европе. Но ни один из экономистов не предполагает резкое падение курса украинской валюты. Если есть сбережения в гривне, я не вижу здесь больших проблем или рисков в ближайшее время. Если НБУ будет продолжать свою политику стабилизации гривны, не думаю, что следует ожидать значительных валютных колебаний. Даже если они и будут, то их нужно будет ограничить. В целом в украинской экономике есть весомый фактор – сельское хозяйство, а также активно развивающийся IT-сектор. Кстати, торговый баланс Украины за текущий год фактически сбалансирован (экспорт/импорт). Это поддерживает крепкую и стабильную национальную валюту, ведь обеспечивает постоянное поступление евро и долларов.
Вы упомянули о сельском хозяйстве. В последние годы одним из флагманов украинской экономики стал аграрный сектор, и к нему все больше растет внимание украинских банков. Что предлагает аграриям Креди Агриколь и можно ли прогнозировать появление более сложных банковских продуктов для агросектора?
Не уверен, что это слишком сложные банковские продукты, но раньше мы финансировали оборотные средства (рабочий капитал). Это краткосрочное финансирование. К примеру, к началу агросезона фермеру следует закупить семена, удобрения. Сейчас мы видим немалый спрос на инвестиционные программы для фермеров, когда покупают оборудование и технику (те же тракторы). Так что мы наращиваем финансирование в этом направлении. Вообще, в основном фермеры в Украине не слишком закредитованы (уровень задолженности умеренный).
Также у нас есть более долгосрочные программы, например, по финансированию земли, которые начинают развиваться благодаря старту земельной реформы. Но сейчас, в большинстве случаев транзакций, люди приходят с наличными и платят им за землю. То есть пока спрос на банковское финансирование остается ограниченным. Тем не менее мы верим в развитие финансирования земли в ближайшем будущем. И у нас уже есть первые соглашения о финансировании земли. Пока суммы небольшие, но мы хотим занять нишу в этом бизнесе, и это следующий шаг. А как реально рассматривать в будущем землю как предмет залога (при активном развитии рынка земли в Украине)? Вполне реально. Если земля не будет считаться крепким и надежным залогом, банки не будут давать под нее финансирование. В целом процесс уже начался, и трудно прогнозировать, насколько активно он будет идти. Пока у людей на руках есть деньги, и они хотят их инвестировать, потому что видят в этом хорошую возможность. Но думаю, со следующего года будут определенные сдвиги в использовании земли под залог. И мы готовы к этому.
Чем отличается Ваш банк в предложениях агросектора на фоне коллег-конкурентов?
Наша сильная сторона – это экспертиза. Уже несколько лет мы развиваем агрошколу – и учим наших агроменеджеров разбираться в агробизнесе и разговаривать с фермерами на одном языке. Агробизнес в банке – это отдельное подразделение, где существует своя экспертиза, обучение, требующее существенных инвестиций. Со следующего года мы расширим нашу экспертизу в сфере, связанной с устойчивым сельским хозяйством. Наша стратегия охватывает всю цепочку создания стоимости от фермера к потребителю, и мы будем стараться консультировать, поощрять и поддерживать экологические инициативы всех привлеченных в этом бизнесе компаний. Мы будем способствовать развитию устойчивых практик в сельском хозяйстве и в пищевой промышленности.
А как украинский рынок, на котором Креди Агриколь работает с 1993 г., приоритетен для французской группы?
Стратегия по Украине однозначна, прежде всего, потому что это аграрная страна. Для группы Креди Агриколь интересны рынки, где есть агробизнес (такие, как Италия, Польша). И для нас важно, что благодаря международному присутствию нашей группы мы поддерживаем иностранные инвестиции в Украину. Если в Украину с инвестиционными проектами приходят клиенты нашей группы из Франции, Японии, Германии, Южной Кореи, США или других стран – мы поддерживаем их здесь. Около 25% нашей деятельности – это поддержка иностранных инвестиций в Украине. Это один из факторов, делающих деятельность нашего банка здесь важной.
Сейчас в Украине растет спрос на инвестиционные решения. Намерен ли Credit Agricole что-то предложить рынку в этом плане?
Правда, спрос на инвестиционные решения в Украине растет, а предложение на украинском рынке достаточно ограничено, если не учитывать недвижимость и украинские государственные облигации. Внутренний фондовый рынок узок, а количество операций на фондовом рынке очень ограничено. Все больше людей ищут альтернативные инвестиции. Например, криптовалюты достаточно популярны в Украине, но надо сказать, что мы не сторонники популяризации таких инвестиций. В то же время, мы предлагаем государственные облигации преимущественно для премиальных клиентов, а также e-лимиты, которые позволяют инвестировать за рубежом. Мы стремимся подключиться к брокерской платформе, которая могла бы предложить прямой доступ к иностранному фондовому рынку.
Вы акцентировали, что Креди Агриколь не заинтересован в продвижении криптовалюты. Почему?
Что-то искусственное в этих криптовалютах. Они не урегулированы. Это «пузыри», которые могут легко лопнуть. И люди могут потерять много денег. В Креди Агриколь мы не любим предлагать клиентам спекулятивные решения. Вопрос криптовалют должен быть регулируемый. Когда им будет заниматься Национальный банк Украины, другие центральные банки стран мира – тогда мы можем следовать за ними.
Журналист Татьяна Омельченко
Фотограф Александр Ясько
